受訪者 / 林深泉
我是土生土長的草屯人,也沒有搬離過這裡,不會讀書,國中畢業後就沒有再升學了,就去當學徒,因為剛好是在住家附近學的,我都回家去睡覺,這樣學習的時間就可以比較短,因為不用讓老闆供吃供住,兩年半就出師了。出師之後,還要補師,補師就是我在這兩年半的過程裡,有婚喪喜慶、生病、休息的,要扣回來,我就要再幫師傅做。 快要出師的時候,就覺得沒有讀書也不行,所以去唸夜校,邊工作邊唸,還滿辛苦的,現在不可能這樣了。我大約在五到十年前,我就看到有技術斷層,就去草商那拜託主任,說如果有比較不愛念書的孩子,想要學功夫的,叫他們來學,但一直都沒有人來; 後來陸續有教一兩個,但是都沒有刻苦耐勞的,來就問一個月可以休幾天? 薪水多少錢? 啊其實吼,你說我找學徒來,我怎麼樣都不划算,因為他不會做,就沒有生產力,我還要請我的師傅去教他,師傅的生產力也折了至少三分之一,兩邊都損失; 但雖然這樣,還是想說看有沒有機會培植年輕人,不要有技術斷層,但結果也是沒辦法。啊高中就半工半讀,畢業後有一陣子去工廠做,我們那時候是沒有薪水,是我出師之後,大概是民國71年,那時候一個月一萬元,畢業後就去當兵,三年後,回來就開始做木工,就沒有再做其他的了。中間出師之後,有去待過工廠,想要泊七仔(哈哈),我們這個年代的木工,都很投入工作現場,很認真也很有責任感,(一天的作息)做工頭的時候,八點上工,那我八點以前就要先把東西都就定位,水要煮好。啊那時候的業主,就看我很認真,就介紹他們門市小姐,就是一個緣份吧! 因為我和我老婆也差很多歲,又晚婚。以前我是有去相親過內,但就都沒有成,二十一歲出師到現在,四十幾年了,都在這個行業裡,從一而終, (國中畢業後就沒再升學,父母親有不高興嗎?) 沒有耶! 我有很多兄弟,但重點是我不會讀書,所以沒有不高興我沒有繼續升學。 你如果要講專注,我比出家人還專注,現在要找到出家四十幾年的應該很少,
我覺得木工是我可以勝任的,也許冥冥之中早有安排,我的名字深泉是比較適合做木工的,森林裡面有水去照顧; 像鐵工需要點銲,啊我名字有水,水火不容啊!這是回想起來說為什麼我會做木工,可能是這個原因,因為在木器行的隔壁就是鐵工廠。但說起來,木工是我第二個工作,我國中畢業之後,哥哥的朋友開一間汽車修理廠,叫我去學修理車子,我大概做不到一個禮拜我就回來了。那是在一個很鄉下很偏僻的地方,晚上就沒有電了,恐我要一個人顧工廠;當時的我從來沒有離家過,在傍晚時看到夕陽西下的天空,就突然很想家,想著想著就哭了。大概過了三四天,我就打給我大哥叫他載我回家。我十二歲時媽媽就過世了,我爸又非常的嚴格,我大哥大我17歲,他對我來講就是一個庇護所。回家之後沒多久,我就去木器行當學徒,就一路做到現在了。
再來一種就是業主不懂裝懂,外行領導內行,不懂得工序,這種才真叫人頭痛!但是遇到了就得解決,盡量磨合; 若真的不行,就真的是道不合不相為謀; 最後就只能結算,那如果業主不願意,我們也只能認賠。 我們這種真的就是從最基層的,土法鍊鋼這樣練起來的。其實這個行業,也是要眼色夠好,要認真看,看要怎麼做,要投入,看完後有個構思,之後在做的時候,就有個工序和方法。要是觀察力不夠好,你可能已經做個一兩年了,還沒有辦法進步,還是小工。
受訪者 / 釋大福 ⁃ 請和讀者做個簡單的自我介紹
以修行的智慧來講,只要你有開啟你的智慧,你和各行各業其實都有連結。之前有哲學系的教授,來學打坐,他把修行帶入哲學,啟發很多的靈感; 後來也發展出一套學術。 我現在是慈光山僧團地藏院圖書館的館長,同時也是知客師,也要出去弘法和講經,這是比較大一點的職務; 還有其他很多小的,例如電腦、網路、生活上的電信; 大致上,所有的東西我都要處理,所以事情很多很雜。出家之前,我是讀機械工程,我有和朋友開一間汽車精品改裝以及汽車相關的精品販售; 退伍後,也曾經做過電梯維護工程,都是和機械有關的,
那在這之前,我也是台灣在很早期的台灣賽車協會的發起人之一,在串連很多的力量之後,終於成立賽車協會,導正一些風氣; 後來我就出家我就不管了。那在我改裝汽車的期間,改完後要試車,那時速都是破兩百的,在二三十年前,時速兩百多算是很快的,當然,現在看起來好像還好; 試車的時候,有好幾次驚險的狀況,在冥冥之中我唸個佛號就安全的避過了,就跟佛產生很大的連結,也給我安全感。慢慢地就會去深入了解,菩薩是什麼、佛是什麼,原來地藏菩薩的願力這麼大,原來祂協助大家都成佛了,自己才要成佛; 反而是去理解了之後深受感動,才走進來的。
我父母早期是有些不捨,我是長子,覺得一個孩子養這麼大,事業也做得不錯,怎麼突然間想要出家,把所有一切都結束,還有阿嬤,她是最不捨的。當然,我會和他們溝通,說我雖然出家,但我沒有離開你們、沒離開這個社會,也沒有拋棄整個家族,你會慢慢看到我去做。我是南部人,早期在南部,有孩子出家就像是一件羞恥的事情,不敢跟左鄰右舍講,覺得有違倫理,但我跟他們說,你給我幾年,你會看到我慢慢去做,以後你會以這個兒子為榮。剛開始他們辯不過我,到後來就會跟鄰居說:「我有個孩子在埔里地藏院出家,人家修得很好,有很多信眾護持哦! 他以前是賺錢,現在是賺智慧,賺人緣哦! 」。其實就是你去轉一個角度就好,也是花了滿長一段時間讓家人認同,(請問原生家庭有宗教信仰嗎?) 沒有特別的宗教,就是民俗宗教文化,有人拜拜,他們就跟著拿香拜,
(那您是如何解決這個困擾呢?) 就心態轉了,你不用去執著你想要什麼,你只管付出就好; 而修行呢? 也不是單一方向的,你在做事也是修行,你在付出也是修行,那是全面性的; 慢慢地,你會從不同的地方去體會到同樣的法,那其中一個最重要的,是不要執著,你要隨緣。後來了解,原來這些東西也可以從其他地方獲得,以及在付出的同時, 可以從不同的方向去理解到,裡頭也有法,只是平常你看不到; 我後來是體會到這些,才放下的,因為這個世界本來就都是通的。(那換個方式說,是否不出家比較能夠深入了解更多佛法?) 不要出家的話,一樣可以修行,所以就有分出家修行和在家修行,那差別是什麼? 我舉個例子,日本也有淨土宗,在佛教專修的領域中,有一個是戒律,就是你若要現出家相,你就要守戒律,那他這樣就破了慾這一條,他被天皇影響,他想要念佛往生西方極樂世界,但他又不把出家的衣服脫掉,現一個出家相還理一個光頭,還繼續當他淨土宗的創宗大師,導致現在日本的出家人都可以娶妻生子,孩子也理個光頭稱作小沙彌。 但事實上以正統的戒律來說,這樣是不如法的,早期的大師,沒有智慧去面對這個問題。而依我的看法來說,你可以在家修沒關係,但你不能現一個出家相,還帶著法名。出家和在家最大的差別,除了在專注專修領域以外,還有一個就是實證,你要實修實證,真正的出家眾你要印證你所修行的法,你要去帶頭,影響他人來修,而不是你在龍蛇雜處之中,那這樣你有什麼說服力,有什麼帶動力可以去領眾? 因為皈依僧,就是同理大眾,像三皈依這個就很明確,你出家就是專,這個戒律就是要守,就是清淨,要修到一個程度你清淨一定要夠; 如果你的雜念太多,你要禪定不能禪定,你也無法開啟你大的智慧,要是沒有清淨的這個功夫,你大的智慧是開啟不了。所以滿我的認為是,出家跟不出家,還是有很大的差別。
一直支柱我的,都是地藏王菩薩。可能你們沒有感受過,我感受過很多次,就是我的困難,祂就是在我耳朵邊啊或是一個念頭就出來,就是要我這樣做或是去看哪一本書,然後我就去做了去看了,剛好隔天就有人來問這個問題,答案就在我昨天讀的那本書裡。(所以都是在打坐時感應到的嗎?) 打坐或是靜下來的時候,有時是禪定、頌經或唸聖號時,也常常在不經意中,獲得困惑我許久的答案。
我們現在每一個動作都是這樣子啊,每一個動作都是有用的,胸量要放大,事情看大,著手則是要從小的地方,那著手一定會碰到困難,那這時就要看大了,不能再一直看著那個困難,那你就會走不出來; 當下你要看大處,才會看清那不是影響你的小問題,重新審視,就很容易把問題解決掉,諸如此類的都是。
其實從另外一個方向來看,你經過了苦集滅,進入道才是真正的修行,你懂道理了,你懂真理了,對這些沒有疑惑,那個才是修行的開始。(那要如何才能讓自身從這當中脫離呢?) 我還沒有能夠完全從這當中脫離,所以我現在還有一些要加強的; 除了自己加強以外,還有一部份,就是我要靠外力(地藏王菩薩),我的智慧可能不足,我要講一個事情或帶領人家,去到一個層次,以我自身所理解的,我認為我是還不夠; 這個部份,除了去看很多經典,再來就是打坐靜下來,菩薩會給我指引一些方法,然後我再去做再去說。還有一個就是,我們說往生後啊,人一往生,我們這個舍身會死,但是靈魂不滅; 那目前來講,你有多少本領說你會離開三界的這個火宅,不受其輪迴之苦,這點我目前還沒有很有力量,這個部候我就需要靠地藏王菩薩,所以我要發願,我要多去為眾付出,然後多去理解一些道理,建設我自己那種集的力量,要把我的念頭全部集中一個地方; 在我往生的時候,那個力量就會發生它該有的用處出來。(那您現在是在苦集滅道的哪個階段?) 它是同時存在的,在道的地方,我還在用功,但苦集滅那個我都懂,我也都體會過,但不敢說證悟,道要到真正證悟,那才叫道成。我現在還在道裡面,那要不要證悟,依我對自己的理解,不要執著,因為那反而會成為一個阻力,會成為我執我見,反而不見得是好的。我目前理解是這樣,你愈想成佛的人,你愈成不了佛,所以平常心就好。
0 Comments
「我將我的包包當成是一種記錄,記錄每天從大自然裡獲得的感動,人心裡最原始該有的悸動,並在當地與各地旅人分享,與當地居民連結。我喜歡這份分享的感覺,想讓更多人知道台灣真的很美。」
兩年後到花蓮工作,遇到我喜歡的藝術家在那裡開民宿,當時就覺得,嗯! 那就是藝術家該去的地方,也在因緣際會下,得到了打工換宿的機會,每天都能去海邊或山邊走走,真的是夢想成真耶(大笑)! 在那裡的生活,真的就是跟著大自然的作息,每天都不用想要去做什麼,靈感就一直來; 但那時只能待一個月,後來提到有一個店長職缺,而且民宿主人全家都是從事藝術相關工作,我們就這樣在一起生活了兩年。 現在回想,覺得當時的生活方式,對於我後來的創作想法和基礎,都很重要; 勾起我很單純想分享的美好,在那之後就回來南投繼續創作。在我小的時候,外婆就是修改衣服的,每天看著她做這件事,繡學號,只要進到她家,就會聞到舊舊的布的味道。
大學時的布包,就是拿喜歡的布來做,沒有特定主題,是簡單的拼接。大學後到花蓮,又是一個風格,花蓮到現在則是另一個風格。風格有改變,但一直有延續的是布的拼接。 從大學到離開台北前的這段時間,包包的風格,跟去到花蓮和現在的風格是兩個世界。之前大學時候,就是拿喜歡的布來做,不會覺得需要有主題; 到了台北之後,開始有一系列的安排,搭配簡單的拼接; 當時有結合PP塑料,想要玩材質,而那時候就是賣包包,不是賣感覺,也不是分享故事的主題。 我覺得從開始到現在,有一個沒有變的元素就是我一直在玩拼接,每個作品上都會有一些拼接。第一個風景作品,是到台東工作兩天,星期一就一定會去海邊,那次不知道為什麼就很不想要回台北,就在海邊,閉著眼想著,如果可以把這片風景帶回台北就好了,所以就把它畫下來做成包包,跟大家分享我在台東看到的海,(編:所以完成這個作品時,你有什麼感覺? 是知道說,哦! 這就是我想要做的事嗎?) 還沒確定就是這個風格,只是覺得可以這樣做哦! 大家會問這是什麼嘛,為什麼是這樣一個山? 其實我那時候才開始用這樣的包包去分享我看到的,雖然只是很簡單的線條,但我就可以把我看到的分享給聽的人; 可能是捨不得也可能是對大自然的留戀。 之後過不久就到花蓮了,那從那時候才開始慢慢比較複雜的拼接,一開始都是一個海平線,當時候對於布的應用也還在摸索。現在就不一樣了,我想要分享的是更細膩的,我覺得之前和現在最大的區別就是,對布的了解、製作的過程,以及對布的掌控力。(編:當你發現這件事情是有成長與進步的空間時,那感覺一定很好!) 真的! 我萬萬沒有想到,也是到去年才開始嘗試大一點的作品,這樣的風景,除了放在包包上,可能也可以放在一個空間裡面。一開始在做包包時,也不知道會不會有市場,但因為自己很喜歡,就想要和別人分享,所以當大家接受時,就會覺得很開心。可是做包包的人又這麼多,打版或是各式各樣的款式,厲害的大有人在; 「所以我那時分析自己,可以和其他人作區別的,是我的故事。我喜歡的布和我拼接出來的故事,那是讓你可以產生共鳴的,我想,那是我一直做下去的意義吧! 」
也很喜歡拼布的時候,我會先畫草稿。然後開始配布,過程很療癒,完成時就像生了一個小孩的感覺; 哦! 還有剪布的聲音。 其實整個過程都很期待,啊! 還有一個就是翻面的時候,翻面就代表快完成了,因為在製作的過程中,其實你不會看到裡面是什麼,想著會不會失敗啊? 前面的步驟是不是都對了? 還有比例啊! 現在比較少犯這樣的錯,但有時比例會變不一樣。
一趟旅程,最美的才會被記著,那我會憑印象畫下來; 所以我的畫面不是那麼寫實,是印象中那座山那片雲的樣子。(編:你是否會做兩個同樣的包包?) 我會做一樣的,但做出來還是會不一樣,可能感覺是一樣的,但山的布或是剪裁會不一樣,就不會到完全一樣。 例如,我之前去爬南湖東峰,南湖東峰很陡,在爬的時候看不到山的另外一面是什麼,就狂爬,不知道山頂是什麼樣子,到頂的時候我真的是被嚇傻了,頂的時候,是太平洋耶! 是你在爬山結果你看到海的那種驚訝,那天天氣很好,還看的到龜山島和蘭陽平原,那是我印象最深的時刻。回來後,我就立刻把它畫下來; 開始裁布、配色啊,海要怎麼樣、龜山島要怎麼樣,太陽是要噴射的呢? 因為我當下太開心了,所以那顆太陽是噴射的。當然,實景會有很多的樹以及細節的東西; 但那對我來說,那不是重點,重點是,我站在山上、太平洋、龜山島和那個太陽。 那這是我每個孩子(作品)產生的過程。(編:所以你沒有拍照的習慣嗎?) 有,我會拍照,但我做包包時,我盡量不去看,我想呈現的是感覺,感覺比較重要。
啊!我想到了! 就是前一陣子比較忙,沒有時間出去,那陣子就很不開心,覺得很痛苦。有一個星期日,我突然心中有一個畫面,我就把它做出來,完成之後,我整個人就好了; 後來想想,其實不用出去,做出心裡的風景也是一種創作的方式,也是另外一種分享。那時候我發現,把一個比較抽象的概念,做成實體的呈現出來,也會是我接下來創作的方向。 那時候不能出去,沒有辦法更新的時候,那個當下,藉著這樣的創作,也能夠得到一個釋放,不一定要一直出去。 我覺得去年讓我有很多的機會去感覺,因為現在大家都很急嘛,生活步調都很快,有點忽視情緒下面的感覺,或是自己的需求。所以也是覺得滿幸運,可以有機會去了解自己的感覺,然後把它創作出來和大家分享。我在做這幅(心裡的畫面)的時候就在想,我們每個人看起來都好好的,但很多事情只有自己知道,有時候你沒辦法用說的,或是你心裡在下雨,可是大家以為你是晴天,我想要表達的是那個悲傷的感覺,但我相信,還是有一個更高的能量在幫助我。
未來會有心的風景,就它不是實像的。我二月時會有個展覽-「太陽存在的各種樣子」,是在講我身邊的太陽,那個太陽,也許是人,也許是發生在我身邊的事情,用畫面呈現出來,那就會是抽象的。
分享風景我不覺得赤裸,但分享心的風景,我就覺得會有一點了。可是,說出來就不怕了啊! 因為說出來就代表已經過了,已經覺察到了,我覺得很多事情是你不知道那是什麼,所以會害怕。我覺得,這樣的分享,也是告訴大家,就是免驚! 哇嘛ㄟ安內哦!(台)
「我想要分享的心已大過於別人對這個風景的看法」
我覺得我現在的生活也很好,只是我覺得我更需要的是那樣的生活。目前的話,我覺得其實不管在哪裡,那些東西都是在我們心裡的,你要它出來它就會出來; 所以比起說,真的要實景的話,我覺得是我心中的太陽,每天都有升起來,是更重要的。 |
關於我們「LOCAL WORD你看見了嗎」,是成立於中興新村的獨立藝文刊物; 旨於建立一個連結點,結合村民與社區內之有趣的日常人事物,並以不同的角度,深入探索美麗並富有生命力的中興新村。 文章
June 2021
連絡我們Facebook: |